核心提示：梁小民认为我国现在面临两个收入分配不合理的问题，一个是国家和民众之间，国家占比例大，民众比例小；另一个是个人收入分配不合理，收入分配受权力影响过重，未来改革收入分配制度仍有很大困难，距离实现民富仍有很大距离。
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梁小民：我们经常讲收入分配格局，我们现在收入分配格局不合理，两个不合理，一个不合理就是在国家和民众之间，国家占的比例太大，而民众占的比例太少。这就和过去强国的思路是一致的，而现在这点改变很难，而对这点探讨也不多。
第二点是个人收入分配不合理，个人收入分配不合理刚才大家讲的很多，但是这里面关键是什么呢，关键是两个问题，一个是由权力获得个人收入，由这种造成的不合理现在是特别严重。所以这就是说王小鲁研究的隐性收入实际上就是在这儿。还有一个就是由政府的权力，就是国有企业、垄断企业、它们的收入比较高，尤其是非工资收入比较高，这个不合理，也很严重。
所以从这里来说，解决这两个问题，它就是一个机制问题，你比如说政府怎么能减少收入呢。要减少收入必须减少支出，但是现在难就难在政府想减税，可是支持减少不了，所以你看，所以国家税务总局的局长曾经说过，我们国家增加 税收的潜力还很大，而且我们还应该增加税收，为什么呢？因为政府的钱不够花。
所以这个问题非常难，我对民富，我觉得我的前途，我觉得并不乐观。因为现在是这样，当年推动改革的人都成为第一步改革的受益者，所以现在他们就变成的既得利益集团，阻止改革了，起码是有意无意的阻止吧，
姚先国：总得来看，我是觉得收入分配的改革一定要分清楚，哪些是通过市场机制的完善去做，哪一些是通过政府的政策的调整，政府的行为的优化，尤其是思想观念的转变来解决。因为它行政的机体非常的复杂，有市场本身的原因，比方说约束的稀缺性，再一个改革开放初期与现在是不同的。那个时候的劳动力劳动工资收入第一个是思想观念引起的，
第二方面它有市场本身的不完善扭曲，这个市场秩序的困难引起的。第三有我们长期遗留下来的我们体制的惯性。比方说我们干部的特权。这个高级干部搞供给制，这个方面导致的收入差距太大，这就是过去我们旧体制的惯性。还有身份等级，城乡的割裂，户籍制等等都是旧体制的惯性引起来的，这个导致收入分配恶化的。
现在这次的曙光就看到了，政府的导向已经发现的本质性的变化了，但是我想政府的行为发生变化的时候，必须要同时把市场机制的那个问题需要解决的要赶紧推进。两个方面是相辅相成才有可能达到我们预期的效果。
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编辑：刘星
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