危局英国出走让欧盟跛脚 美国在欧洲影响减少

        林玮婕：那除了这个问题之外，我们现在看到的事也很好奇，这个欧盟跟美国在很多的，在国际问题上面，处理国际事务上面，处理争端等等都是站在一起，但是现在欧盟裹脚了，美国还有这么强的底气说我有这么一个盟友撑着我吗？

        杜平： 我觉得美国是对这次的英国公投很失望，因为他过去一直希望英国作为他的一个代理人，或者是代言人在欧盟里面，这样就会使得美国和欧洲之间的关系会更加密切一点，现在就少了一个渠道，英国也是独立于欧盟之外了，很多欧盟内部的事务美国就很难假手于英国去干涉，或者是做些什么事情，对美国跟欧洲的国际事务上的合作可能会少了一个环节，就是相对来讲的话，美国对欧洲影响有可能会减少，当然他还有一个北约存在，如果没有北约存在，如果英国再退出北约的话，那美国对欧洲的控制会越来越少。 但是美国将来会是什么样，刚才你提到的特朗普，不是跑到英国去，对英国公投表示高兴，我个人感觉到现在的很多的一些政治逻辑，到现在为止已经不管用了，按照过去那种政治逻辑来分析预测他的政治发展的方向的话，现在越来越难。

        林玮婕：但我可不可以这么说，其实我们从比如说特朗普一路从初选走到现在，成为共和党唯一参选人，再到这次的英国脱欧的成立，然后又一势力的兴起，可不可以看到说，其实大部分目前的执政精英分子，他们其实在做决策，或者他们在看他们自己国家的时候，确实是跟平民老百姓是非常非常的脱节，他们并没有顾虑到平民百姓需要的是什么，才会造成现在这样子的情况呢？

        杜平：就欧盟这个事情来讲，这个事情已经存在了好多年了，而且很多的学者都提出来很多，就是说你的欧盟跟一般的老百姓是irrelevant，你跟他们生活，你不相干，但实质上他还是相干的，因为为什么，因为他欧盟所制定的一些决策他影响了他们的生活，但只不过是从基层，从草根阶层来讲他们的意愿没有反映上去，而做所有的重大决策都是全市阶层，特别是涉及到一些相关的一些大的政策，都是全市在阶层，或者是利益阶层在干预，或者在影响，一般老百姓都是沉默的。这次为什么那么多人反对，将来在欧盟的其他成员国里面，也会有很多人反对欧盟，甚至是希望退出欧盟，主要的力量就来自于基层，为什么就是说这次在英国投票之前，政治家也好，明人也好，企业家，如果说英国要退出对你们很不好，至少连你们将来坐飞机的钱都要，机票费都要贵，到欧洲旅游，到欧洲大陆旅游都会很贵，但为什么这些人还不怕呢，吓唬不倒，跟我没有关系，这个东西是跟你没有关系，你们是跟欧盟国家做各种各样生意的，跟你们有关系，跟我们有什么关系。所以，他是一种脱节的，这个就是欧盟未来发展一个非常大的陷井，就在这个地方，将来欧盟如果要再出事情的话，还是跟这个有关系。

机遇欧洲局势不稳中国获得机会 可购买先进军事科技

        林玮婕：那中国怎么样在这样子一场万局当中，站出来呢？

        杜平：我觉得中国首先要有信心，因为现在把英国脱离欧盟的后续的不良的，或者是负面的影响夸的太多，我觉得任何一个欧洲的变局对中国都有可能是机会，过去中欧，东欧发生剧变的时候，追究也很担心，那是在冷战结束前后发生的事情，其实现在西欧地区，或者是整个欧盟地区发生变化的时候，中国也应该把他作为一个防范的事情来看待，谨慎的看待，但同时也要积极主动的去找些机会，包括比如说，很简单的，就是欧盟对中国实行的军事武器各个方面的制裁，已经是从1989年到现在多少年了，如果说欧盟出现一个在外交政策上面，能够有所宽松的话，那中国可以各个击破，至少英国现在已经脱离出去了，将来谈到科技，高科技，或者是军事科技的转让问题上，那中国也有机会，跟其他的欧洲国家，中国也可以利用这个，不然的话你欧洲现在所有东西，比如说你认为是现代先进的，还舍不得给中国，将来你变成一个废纸，因为中国自己可以研发，等等，还有贸易谈判方面，中国也可以利用欧洲现在目前的困境。

        林玮婕：别人的危机就有可能是自己的转机。

        杜平：对。